Frage zum Motoröl

Das Öl (MB 229.51) ist besser als die Mindestvorgabe MB 229.5

Siehe mal hier !

Zitat

MB 229.5 speziell formuliert für die Anforderungen der Benzin- und Diesel-Modelle (ohne Rußpartikelfilter) mit ASSYST-PLUS Wartungssystem und verlängerten Wartungsintervallen (20.000 km - 30.000 km), besonders empfohlen für Kompressor- und Common Rail Diesel-Motoren.

MB 229.51 beschreibt speziell formulierte mid SAPS-Öle – Motorenöle mit geringem Schwefel- (<=0,08%), Phosphor- (0,07-0,09%) und Sulfatascheanteil (<=0,3%). Speziell für die neuen Modelle mit EURO 4-Benzinmotoren und Dieselmotoren mit Rußpartikelfilter mit ASSYST-PLUS Wartungssystem und verlängerten Wartungsintervallen (20.000 km -30.000 km.

Und diese Aussage ist Quatsch !

Zitat

Im Handel wurde mir gesagt, dass man verschiedene Viskositäten nicht mischen sollte (Schlamm- bzw. Klumpenbildung).

Nur wird sich die Qualität immer in Richtung des minderwertigsten Öls verschieben ! Aber eine Klumpenbildung ist dabei nicht zu erwarten !

Mfg Dirk

kannst Du beruhigt verwenden!
Nur Aussagen von ATU würde ich nicht unbedingt Glauben schenken-sind meistens Erkenntnissressistent!
mlg. ösismart

Was hatte ich geschrieben ?!

Zitat

Das Öl (MB 229.51) ist besser als die Mindestvorgabe MB 229.5

Klar kann das verwendet werden !

Mfg Dirk

Ich habe bei meinem smart 450, Bj.2005, Benziner Mobil 1 0W-40 New Life eingefüllt, 5 Liter für € 37,95. Dieses Öl hat die Spezifikation 229.5, ist also das richtige, was auch von smart vorgeschrieben wird. 229.51 ist für Dieselfahrzeuge wegen der Aschearmut für den Partikelfilter. Beachte: bei meinem MB A200 Benziner habe ich das Öl zur Inspektion selbst mitgebracht. 229.51. Vorgeschrieben ist 229.5. Ergebnis für dieses "bessere" Öl: das Inspektionsintervall betrug danach anstatt der sonstigen 20.000 km- Intervalle nur noch 15.000 km
Ergo: 229.51 ist nicht besser als 229.5, zumindest nicht für Benziner.

Zitat

Original von dkolb
Ergebnis für dieses "bessere" Öl: das Inspektionsintervall betrug danach anstatt der sonstigen 20.000 km- Intervalle nur noch 15.000 km
Ergo: 229.51 ist nicht besser als 229.5, zumindest nicht für Benziner.

Also Motorenöl ist sicher eine Wissenschaft für sich, darüber will und muss ich mich nicht auch noch auslassen. Aber der Motor sieht nicht, was er für ein Öl bekommen hat. Für den geringeren Serviceintervall dürfte der Mensch verantwortlich sein, der das Intervall zurückgesetzt hat, und damit seine Dankbarkeit über das mitgebrachte ÖL zum Ausdruck gebracht hat :D. Das ist natürlich reine Spekulation, ich will da keinem was unterstellen.

Zitat

Original von der-smarte-service

Für den geringeren Serviceintervall dürfte der Mensch verantwortlich sein, der das Intervall zurückgesetzt hat, und damit seine Dankbarkeit über das mitgebrachte ÖL zum Ausdruck gebracht hat :D. Das ist natürlich reine Spekulation, ich will da keinem was unterstellen.

Ja, dieser Mensch hat das gemacht aufgrund der eingegebenen Sprzifaktion wird das vom System mit geringerer Laufzeit "belohnt". Das wurde in einschlägigen Foren auch schon von anderen Fahrern bestätigt.

Zitat

Original von dkolb

Ja, dieser Mensch hat das gemacht aufgrund der eingegebenen Sprzifaktion wird das vom System mit geringerer Laufzeit "belohnt". Das wurde in einschlägigen Foren auch schon von anderen Fahrern bestätigt.

Hä? Also schädigt 229.51 mehr den motor als das 229.5 ??

... aber anscheinend nicht den Diesel, da 229,51 extra für den Diesel ist.

Zitat

Original von Brox
Hä? Also schädigt 229.51 mehr den motor als das 229.5 ??

Natürlich nicht. Keins von beiden schädigt den Motor. Schädlich ware es, würdest Du versuchen wollen, ohne Öl zu fahren.

Das 229.51 ist schwefelärmer und ausdrücklich für Diesel. Im Übrigen altert jedes Öl. Die Öle unterschiedlicher Spezifikation werden vermutlich auch unterschiedlich altern, was die Differenzen erklären würde. Dazu hat die individuelle Fahrweise des jeweiligen Fahrers bzw. dessen Nutzungsprofil erheblichen Einfluß auf den Alterungsprozeß.

Grüße

Peter

Hm, ok danke. Wie verhält sich das bei einem nachgerüstetem rußpartikelfilter bei meinem 450cdi bj 2004? 229.5 oder 229.51? Original wäre ja 229.5 gewesen...

Und mit dem xWxx bin ich noch verunsicherter was ich nehmen soll als bevor ich hier gelesen hab

Könntet ihr mir noch einen endgültigen tip geben ?

Mit DPF ist 229.51 richtig. Du findest hier eine Freigabeliste.

Grüße

Peter

Moin,

mit Partikelfilter immer die MB-Freigabe mit xxx.x1 - ohne kannst du es dir aussuchen.

Um es mal richtig zu stellen, das 229.5 ist nicht schlechter als das 229.51, es ist für einen anderen Einsatzzweck optimiert.

Hier mal ein Grund, weshalb man nicht wahllos ein 229.51 einfüllen sollte:

ZITAT:
"Für die Qualität eines Öles, spricht auch die Fähigkeit, die bei der Verbrennung auftretenden und ins Öl gelangenden Säuren zu neutralisieren. Dies gibt der TBN-Wert an. (Total Base Number) Die Säurekapazität des Öles wird durch alkalische Additive erreicht. Hierzu zählen Detergentien (reinigende Additive) und Korrosionsinhibitoren (Rostschutzadditive).

Der TBN gibt den wichtigsten Anhaltspunkt für die Bewertung der Leistungsfähigkeit des Motoröls wieder. Je weiter der TBN absinkt, je weiter ist das Öl verbraucht. Hierbei sollte man den TBN, allerdings nicht auf "0" fahren. Gute Öle, weisen eine TBN von grösser 10 auf. Als Punkt an dem ein Öl als erschöpft gilt, wird 30-50% der ursprünglichen TBN angenommen.

Nicht alle Öle weisen eine TBN >10 auf. Öle, die für Partikelfilter geeignet sind, müssen sehr geringe Aschewerte aufweisen. Um die Aschewerte runter zu bekommen, müssen die Asche erzeugenen Komponenten reduziert werden. Dies sind in der Regel die Additive, die den Motor vor Schmutz und Korrosion bewaren. Sprich: Die Additive, die den Wert der TBN hoch drücken. Ein geringerer TBN Wert bedeutet zwar nicht gleich das Fehlen von Additiven, aber eine andere Zusammensetzung.

Moderne Leichtlauf-Öle und Öle für DPF, haben daher oft eine TBN von kleiner 8.

Vergleicht man jetzt ein gutes Öl nach ACEA-A3 mit einer TBN von ~12 mit einem üblichen Öl nach C3 mit einer TBN von ~6, stellt man fest, das das für DPF geeignete Öl, frisch die gleiche TBN aufweist, wo ein normales gutes Öl schon wieder abgelassen wird. Ein A3 (nach MB229.5) hat also verbraucht die gleiche Säurekapazität, wie ein Öl der Klasse C3 (DPF geeignet, MB229.51) als Frisch-Öl aufweist. Dies liegt mitunter an den anderen aschearmen Additivpaketen. Diese sind ein Kompromiss aus Schutz des Motors und Schutz des DPF.

Daher ist es nicht ratsam, Öle mit Freigabe für DPF, in einem Benziner oder einem Dieselfahrzeug ohne DPF zu fahren. Auch sollte bei Fahrzeugen mit DPF unbedingt der Wechselintervall eingehalten werden, damit das Öl immer genug Reserven hat, die Verbrennungsrückstände zu neutralisieren, die es ins Öl schaffen. Nichts ist schlimmer, wie ein korrosives Öl im Motor zu fahren!"

Deshalb hat man i.d.R. mit 229.51 ein kürzeres Wechselintervall als mit 229.5 .

Gruß
Marc

Na das ist aber ausführlich Marc, dickes Danke, jetzt verstehts wohl auch der/die letzte.

Wie ist das noch mit den xWxx werten? Was ist nun DAS richtige xWXx öl für den smart?

Zitat

Original von hugo
Mit DPF ist 229.51 richtig. Du findest hier eine Freigabeliste.

Grüße

Peter

Danke, hier ist eine von 07.2012

http://bevo.mercedes-benz.com/bevolisten/229.51_de.html
http://bevo.mercedes-benz.com/bevolisten/229.5_de.html

Hallo Brox,
eine verständliche Erklärung zu den SAE Viskositätsklassen (Dein xx W-xx) ist hier bei Wikipedia niedergeschrieben.

Ich denke, der wichtigste Aussage lautet:

Zitat

aus obiger Wiki-Verlinkung:

Die Wahl der Viskositätsklasse richtet sich in aller Regel nach den Vorgaben des Fahrzeugherstellers, oder konkreter: des Motorenbauers. Der Konstrukteur einer Maschine weiß im Normalfall am besten, mit welchen konstruktiven Besonderheiten er das Aggregat ausgestattet hat und welche Viskositätsklasse für den richtigen Öldruck notwendig ist. Denn das ist der Hauptgrund für die Angabe der Viskositätsklasse: den korrekten Öldruck im Motor sicherzustellen. Ein zu hoher Öldruck kann die Motordichtungen „überdrücken“, ein zu niedriger die Schmierung der im Motor verwendeten Lager nicht sicherstellen.

Und genau dieses solltest Du in der Bedienungsanleitung Deiner Kugel stehen haben.
Bei mir, allerdings eine Anleitung aus dem letzten Jahrtausend (Benziner - Bj.:´99) steht unter 'Teilzeitjobs' -> 'Ölstand' noch 1oW-4o notiert. Wie sich das nun bei Deiner Heizöl verzehrender Kugel aus 2oo4 verhält, kann ich Dir nicht sagen.

@ Marc:
Hallo Marc,
ein wirklich aufschlussreicher Text!
Kannst Du aber noch mitteilen, wen oder was Du da zitiert hast?

Gruß,
Thorsten

Zitat

Original von baroni
Hallo Brox,
eine verständliche Erklärung zu den SAE Viskositätsklassen (Dein xx W-xx) ist hier bei Wikipedia niedergeschrieben.

Ich denke, der wichtigste Aussage lautet:

Und genau dieses solltest Du in der Bedienungsanleitung Deiner Kugel stehen haben.
Bei mir, allerdings eine Anleitung aus dem letzten Jahrtausend (Benziner - Bj.:´99) steht unter 'Teilzeitjobs' -> 'Ölstand' noch 1oW-4o notiert. Wie sich das nun bei Deiner Heizöl verzehrender Kugel aus 2oo4 verhält, kann ich Dir nicht sagen.

Gruß,
Thorsten

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also bei mir gibts nur eine grafik mit allen möglichen sorten

was jetzt besser oder schlechter ist steht nicht da

kann ichn mir da jetzt nach herzenslust eine sorte rauspicken und gut is ?

EDIT: Naja, hab jetzt Aral Super Tronic 0W40 0W-40 bei ebay für 23,50 gekauft, hab die wikipedia seite durch die mich nicht viel schlauer machte.

0w40 geht bis -30 grad runter was wir vielleicht im nächstem winter brauchen werden. nachteil von einem 0w40 ist, dass seine viskosität schneller abnimmt (ältert) als 5w30. da 0w40 aber auch günstig zu finden ist und dünnflüssiger ist nehm ich das. plus bei den SC wartungen wurde auch bis jetzt 0w40 (low asch) eingefüllt.

Jetzt dreht da doch nicht so einen gewaltigen Film von.
Jedes Öl mit Freigabe 229.51 taugt für jeden Smart, egal ob Diesel oder Benziner.
Das 5W30 ist schon überqualifiziert, das es in Mitteleuropa weder dauerhaft kälter noch dauerhaft heißer ist, als dieses Öl verträgt, da muß kein 0W60 rein, auch nicht in chipgetunte Smarts. Auch nicht in einen AMG 63.
Wer die Serviceintervalle einhält, dem kann in Punkto Motoröl mitt diesen Ölen gar nicht passieren.