armer "A5 Raser"

Netter Film, typisch für Amerika. Man wird als Deutscher öfter auf die Autobahn angesprochen und erntet immer wieder ungläubiges Staunen wenn man erzählt, dass hier tatsächlich praktisch jeder mal das Gaspedal für einige Minuten bis zum Bodenblech tritt um zu sehen wie schnell die Karre geht. Mit den US-Autos sollte man das aber besser nicht versuchen.

Der Typ in dem Film scheint aber auch ein Redakteur von einer Motorsportzeitung oder Sendung zu sein und die Amerikaner stehen ja bekanntlich auf Hochgeschwindigkeitsrennen wie Indy500. Da wird gerne über 200 Meilen pro Stunde geredet, aber den meisten reicht dann doch zukucken. Ansonsten darf man die Sendung getrost so ernst nehmen wie die Autosendungen in den Privaten bei uns.

: Netter Film, typisch für Amerika. Man wird als Deutscher öfter auf
: die Autobahn angesprochen und erntet immer wieder ungläubiges
: Staunen wenn man erzählt, dass hier tatsächlich praktisch jeder
: mal das Gaspedal für einige Minuten bis zum Bodenblech tritt um
: zu sehen wie schnell die Karre geht. Mit den US-Autos sollte man
: das aber besser nicht versuchen.

: Der Typ in dem Film scheint aber auch ein Redakteur von einer
: Motorsportzeitung oder Sendung zu sein und die Amerikaner stehen
: ja bekanntlich auf Hochgeschwindigkeitsrennen wie Indy500. Da
: wird gerne über 200 Meilen pro Stunde geredet, aber den meisten
: reicht dann doch zukucken. Ansonsten darf man die Sendung
: getrost so ernst nehmen wie die Autosendungen in den Privaten
: bei uns.

Ja das ist mir klar das man die Sendung nicht so ernstnehem darf und Bild("Todesraser") und Co. auch nicht.

...also das finde ich schon nen Hammer, was du da schreibst!!!
Mich würde mal interessieren, ob du den gleichen Scheiss schreiben würdest, wenn deine Freundin/Frau mit Kind auf dieser Art und Weise umgekommen wären...

: aber ich habe im Gegensatz zu fast
: allen Postern hier nicht das DENKEN verlernt.

Dafür fehlen dir offensichtlich andere entscheidende Eigenschaften (und im übrigen auch überzeugende Argumente).
Ich finde diese Diskussion hier auch völlig unangemessen. Ich sehe aber, dass die "Rasergegner" hier am unsachlichsten argumentieren. Niemand von euch war bei dem Unfall dabei, niemand hier weiß, wie nah er wirklich aufgefahren ist (abgesehen davon, dass er definitiv nicht getroffen hat), niemand weiß, warum die Frau da unbedingt die Flucht in's Grüne angetreten musste. Was also sollen die gegenseitigen Dummheits-Vorwürfe oder dein Absprechen von Denkvermögen? Vielleicht beruhigt ihr euch mal.

Jürgen

: Schreib es das nächste mal gleich dazu, dann werde ich Dir voll
: zustimmen...

Soso...

: Das Problem ist, dass das für Dich und mich
: Grundvoraussetzung sein mag, wenn man aber manch andere Idioten
: hier liest, bei weitem nicht für jeden. Hier herrscht in vielen
: Postings die "wenn ich komm, muss Platz gemacht
: werden" Mentalität vor, die dann mit völlig unsachlichen
: Argumenten auch gnadenlos durchgesetzt werden will (so wie das
: die betreffenden Irren halt auch per Lichthupe von ihrer
: täglichen Autobahnachterbahn kennen).

Ich hab jetzt wirklich fast alle Postings in diesem "Diskussions"-Haufen gelesen und die meisten schreiben sachlich ihre Meinung. Du dagegen fällst mir völlig unangemessener Sprache und komplett unsachlichen Beschimpfungen auf.

: Gegenargumente werden
: ebenso unsachlich zerredet, das Erfassen der wahren Situiation
: und das Mitdenken ist schon lang verlernt.

Du hast doch noch gar keine Gegenargumente gebracht, außer, wie toll es doch in Skandinavien ist.

: nicht umsonst gibts die
: Sprichworte: "Der Dumme schreit am lautesten"

Gut, dass dir das selbst aufgefallen ist <IMG SRC="pics/wink.gif" BORDER="0" ALT=";)" width="15" height="15">

Jürgen

: Wow!

: Hätte nicht gedacht, wieviele Linksfahrer sich hier tummeln! Ist
: mein Smart der einzige, der noch bei 135 abgeriegelt ist?
: Und bei dem allgemeinen Rechts- und Moralverständnis, das hier bei
: einigen Postern vorherrscht, frage ich mich, wann die
: Lynchjustiz wieder eingeführt wird.

: Mercedes-Fahrer fährt mit hoher Geschwindigkeit auf linker Spur,
: fährt zu dicht auf einen Kia auf, dessen Fahrerin reagiert über
: und verreisst das Lenkrad. Beim Crash kommen sie und ihr Kind
: ums Leben, Mercesdesfahrer fährt weiter. Soweit die Fakten, die
: von Zeugen bestätigt werden.

: Bisher konnte ich aber noch nirgendswo zuverlässig erfahren, warum
: die Frau auf der linken Spur war. Sie war als
: "Lahmlulle" notorisch als Linksfahrerin unterwegs und
: hat sich mit ihrem Kind beschäftigt? Gibt es da eine
: Zeugenaussage für? Oder hat sie einfach nur die linke Spur zum
: Überholen genutzt?
: Hat irgendjemand dazu mal eine Zeugenaussage gehört/ gelesen?

: Gruß,
: Philipp (der mitzählen wird, wie oft er morgen auf der Strecke
: Kiel-Köln von der linken Spur weggeblinkt wird, weil er nicht
: schneller als 180 fahren kann!)

Hallo Philipp,

Ich gehe davon aus, dass Sie zu den Dauerlinksfahrern, Linkschlaffahrern oder zu den Nichtgleichwiederrechtsfahrern gehörte.

Denn wenn Sie am überholen gewesen wäre, dann hätte Sie ja bei dem nach rechts Ausweichmanöver den zu Überholenden mit in den Wald genommen.
Da sie aber niemand mit genommen hat, war wohl rechts von Ihr keiner. Also ist sie nicht verkehrsbedingt rechts gefahren.

Ich möchte damit natürlich nicht das Verhalten des "Mercedes Fahrer" entschuldigen.

Aber grob Fahrlässige Tötung ist wohl ein bisschen überzogen. Denn dafür ist der Vorsatz nötig. Und den hat der Fahrer bestimmt nicht gehabt.

Ein paar Montate zu Fuß und mit der Bahn könnte Ihm wohl schon ganz gut tun.

MFG

Klaus-Dieter Herget

:
: Aber grob Fahrlässige Tötung ist wohl ein bisschen überzogen. Denn
: dafür ist der Vorsatz nötig. Und den hat der Fahrer bestimmt
: nicht gehabt.

Nö! Fahrlässigkeit schliesst Vorsatz aus! Tötung mit Vorsatz nennt man Totschlag, bzw wenn die Mordmerkmale erfüllt sind, dann Mord!

Wenn der Medi-Fahrer wie bescheuert von hinten ankam und das getan hat, was Raser und Drängler tag täglich tun (kein Sicherheitsabstand, auf der letzten Rille bremsen usw), dann ist das nicht überzogen! Dann ist er dafür verantwortlich, denn er hat sich nicht korrekt verhalten, denn er muss damit rechnen, dass nicht ein Vollprofi vor ihm fährt!

: Nö! Fahrlässigkeit schliesst Vorsatz aus! Tötung mit Vorsatz nennt
: man Totschlag, bzw wenn die Mordmerkmale erfüllt sind, dann
: Mord!

Nur kann man denn CL600 fahrer das nicht beweisen.

: Wenn der Medi-Fahrer wie bescheuert von hinten ankam und das getan
: hat, was Raser und Drängler tag täglich tun (kein
: Sicherheitsabstand, auf der letzten Rille bremsen usw), dann ist
: das nicht überzogen! Dann ist er dafür verantwortlich, denn er
: hat sich nicht korrekt verhalten, denn er muss damit rechnen,
: dass nicht ein Vollprofi vor ihm fährt!

Warum hat er das getan ?
Mal angenommen du fährst mit über 220 kmh auf einer leeren Autobahn und du siehst etwar 500m vor dir eine Auto auf der linken Spur, das erste was ich machen würde ist, ab etwar einer Entfenung von 400m Lichtzeichen geben das ich vorbei will, so wenn er dann immer noch nicht zuseite gehet dann gehe ich vom gas bei etwar einer Entfenung von 250m und gebe weitehin Lichtzeichen. Erst etwar 150m vorher gehe ich auf die Bremse, ich gehe erst so spät auf die Bremse wiel ich noch die Hoffnug habe das er rechts rüberzieht.
So wenn er dann immer nocht nicht von der Spur verschwunden ist fahre ich bewußt dicht auf (ca 15m), damit er endlich bemerkt das ich durch will!

Wiegesagt das würde ich nur machen wenn er wirklich unberechtigt auf der linken Spur fährt. Das heißt wenn die rechte spur frei ist, wie es bei diesem Unfall wohl um 6 Uhr.

Ich glaube das macht jeder so, der von notorischen Linksfahrer in so einer Situation genervt wird.
Und jetzt sag nicht das du es nicht auch so machen wirdest wenn ganze zeit vor dir einer mit 90 Kmh fährt und du mit dein Smart 120 fahren willst.
Gruß Andy

: Nur kann man denn CL600 fahrer das nicht beweisen.

: Warum hat er das getan ?
: Mal angenommen du fährst mit über 220 kmh auf einer leeren Autobahn
: und du siehst etwar 500m vor dir eine Auto auf der linken Spur,
: das erste was ich machen würde ist, ab etwar einer Entfenung von
: 400m Lichtzeichen geben das ich vorbei will, so wenn er dann
: immer noch nicht zuseite gehet dann gehe ich vom gas bei etwar
: einer Entfenung von 250m und gebe weitehin Lichtzeichen. Erst
: etwar 150m vorher gehe ich auf die Bremse, ich gehe erst so spät
: auf die Bremse wiel ich noch die Hoffnug habe das er rechts
: rüberzieht.
: So wenn er dann immer nocht nicht von der Spur verschwunden ist
: fahre ich bewußt dicht auf (ca 15m), damit er endlich bemerkt
: das ich durch will!

: Wiegesagt das würde ich nur machen wenn er wirklich unberechtigt
: auf der linken Spur fährt. Das heißt wenn die rechte spur frei
: ist, wie es bei diesem Unfall wohl um 6 Uhr.

: Ich glaube das macht jeder so, der von notorischen Linksfahrer in
: so einer Situation genervt wird.
: Und jetzt sag nicht das du es nicht auch so machen wirdest wenn
: ganze zeit vor dir einer mit 90 Kmh fährt und du mit dein Smart
: 120 fahren willst.
: Gruß Andy

Stimmt genau, und ausserdem seit wann muss man am Steuer ein Vollprofi sein um sein Fahrzeug nicht gegen einen Baum zu rammen nur weil es noch andere Verkehrsteilnehmer auf den Strassen gibt.

Jein, wenn ich mit einem CL 600 mit 220 kmh auf der AB unterwegs wär und vor mir gurkt einer unberichtigter Weise auf der rechten Spur rum. Dann gebe ich weit weit vorher Lichtzeichen. Und wenn der Vordermann nicht reagiert, und jetzt kommts, dann bremse ich so, dass ich bei erreichen der gleichen Geschw ein vernünftigen Abstand habe! Das mache ich wirklich und je nach Motorisierung meiness Fahruntersatzes würde ich fluchen wie verrückt und würde dann auch weiter blinken, aber nicht zu dicht auffahren, weil es auch militanter Linksfahrer gibt, die bei zu dichten Auffahren und drängeln voll auf die Bremse gehen.
Aber das ganze würde mich in einem CL 600 nicht stören, da ich danach in 10-15 sek wieder auf 220 bin! Und das ist doch das was spass macht!

Dicht auffahren hasse ich, klar ab und zu fahre ich auch zu dicht auf, aber wenn ich es merke dann halte ich sofort wieder Abstand und bei Tempo jensseits der 160 halte ich immer mind halben Tacho Abstand. Wenn man kurz halbes Jahr nach dem Führerschein einem hinten draufbraust dann ist man diesbezüglich ein gebranntes Kind und dann achtet man auf den Abstand.

Ich mag notorische Linkströdeler auch nicht, aber Drängler und Raser noch weniger! Und 90% dieser leiden an maßloser Selbstüberschätzung! Nur weil man sich einen automobilen Pimmelverlängerer leisten kann, heisst das nicht, dass man damit umgehen kann! Versteht mich nicht falsch, ich habe auch lieber einen CL 600 unter dem Arsch, als bspw nen Golf und wenn ´mein Konto das hergibt dann stell ich mir garantiert nen Pimmelverlängerer vor die Tür! Aber nicht um jeden ehrfurcht heischend von der linken Spur zu blinken, sondern weil ich ein Technik freak bin!
Unabhängig von diesem Fall:
Wenn man rast, drängelt usw dann ist das schlimmer als wenn man auf der linken Spur rumtrödelt. Wenn einer ausschert und ein anderer kanllt hinten rein dann hat der aussscherende Schuld!
Wenn aber einer auf der linken Spur rumtrödelt, dann hat der Raser Pech und dann hat verdammt noch mal sein Fahrverhalten dem anzupassen, ansonsten mach er sich strafbar und er muss die Konsequenzen seines Handelns tragen! Er ist derjenige der Rücksicht zu nehemn hat und nicht umgekehrt!

Aber in diesem Fall war es wwohl so, dass sich die Frau schon auf der rechten Spur zum überholen befand. Der Mercedes kam wohl mit hoher Geschwindigkeit an und hoffte auf einen Fahrer, der allein wegen des herannaheneden Lichtes zur Seite fährt. Falsch gedacht. Unerfahrene Autofahrer können in extremen Situationen gefährlich sein.
Ich kann allerdings in vielen Fällen die schnellfahrenden verstehen. Wenn z.B. ein Auto mit 101 Km/h einen mit 100 km/h überholen will und einfach rauszieht und man kommt mit über 200 angeschossen. Andererseits werden Fahrer mit kleinen Fahrzeugen oft bedrängt. Ich kann das gut vergleichen, weil ich in der Woche Smart fahre und am Wochenende E-Klasse. Ich kann mit meinem Mercedes 100 auf der Landstrasse fahren. Keiner überholt mich. Wennn ich mit meinem Smart 120 fahre überholen mich fast alle.
Es ist auf jeden Fall eine megatraurige Sache mit dem Mädel und der Tochter. Alle, die gerne schnell fahren sollten sich diese Geschichte merken und daran denken, dass sie viel Leistung haben und auch mal Gas wegnehmen können. Die langsamen sollten immer ihre Augen auf den hinteren Verkehr richten. Allerdings auch nicht wegen jedem Gehirnamputierten Montoyafreund sofort die Spur wechseln. Immeer die Nerven bewahren und das Überholmanöver beenden. Dann muss ein Porsche eben mal bremsen.

Mehr Verständnis für alle!!!

CE-FJ 60
Silverbullit

: Will mal Eure Meinung hören, zumal smarties (sofern sie nicht den
: Roadie oder einen getunten haben) ja eher zu der
: "rechtsfahrensollte Fraktion" gehören.

: Meine Meinung: Ein Freund ist Testfahrer (BMW) und die können sich
: aufden Teststrecken austoben. Im Straßenverkehr halte ich
: Testfahrer für die besten Autofahrer (neben Schumacher und Co.)
: weil sie genau wissen, wie Fahrzeuge in Grenzbereichen
: reagieren.
: So tragisch der Unfall sein mag, wenn jemand auf der Autobahn links
: fährt muss er damit rechnen dass von hinten schhnellere
: Fahrzeuge kommen können. Der Testfahrer mag vielleicht wirklich
: sehr schnell unterwegs gewesen sein, die Frau hat ihren
: Rückwärtigen Verkehr nicht gut beobachtet und hat sich wohl sehr
: erschrocken wie sie die hohe Geschwindigkeitsdifferenz bemerkt
: hat. Mag auch sein dass der Testfahrer unangemessen schnell war,
: er (zu) dicht aufgefahren ist.
: ABER wenn jemand dann in Panik auf der Autobahn das Lenkrad so
: verreißt dass er im Graben landet... so tragisch das ist... ich
: weiß nicht, aber so jemand sollte nicht auf die Autobahn oder
: ebennur entsprechend rechts fahren...

: Ist nicht böse geemeint. Fahre auch oft smart auf der AB, aber ich
: bin mir auch der Geschwindigkeitsunterschiede auf der AB
: bewusst. Da muss JEDER aufpassen, auch die "Raser".

: ABER so jemanden dann wegen fahrlässiger Tötung (!!) anzuklagen ist
: schon echt hart. Und die Diskussion um generelle
: Geschwindigkeitsbegrenzungen sind auch Käse.

: Was denkt Ihr denn?

: PS: Untersuchung ergab dass der "Rasr" KEINEN Kontakt
: hatte zu dem verunglückten Auto. Sonst würde ich das auch anders
: sehen!

Vorab, ich fahre außer meinem geliebten Smart auch andere sehr schnelle Fahrzeuge und bewege diese auch recht "rasch"!
Aber was hier passiert ist, hat mit normalem Schnellfahren nichts zu tun!
1. Hat der bewußte "Testfahrer" vor diesem Zwischenfall schon mehrere

andere Fahrer bedrängt und teilweise genötigt!
2. Hat er sehr wohl das Fahrzeug der Frau berührt!
3. Bekommt man sehr wohl mit, wenn vor einem ein Fahrzeug ausbricht

seitlich in das Parkett schleudert!
4. Keine Firma hat das Recht offentliche Autobahnen für

"Schnellfahrten" im Zuge eines Test zu mißbrauchen!
5. Gemäß Recherchen des Fernsehen hat genau diese betroffene Firma

Ihre Testfahrer indirekt dazu aufgefordert riskante Manöver auf

öffentlichen Straßen durchzuführen!
6. Zählt auch ein falsch "benütztes" KFZ als Waffe, wie gesehen kamen

deshalb zwei Menschen zu Tode und der Feigling kratzte auch noch

die Kurve.

Was soll man da machen, im die Hand halten?

Nein auch solche wie andere rücksichtslose Auto-, wie auch LKW- oder Zweiradfahrer gehört die Fahrerlaubnis entzogen und strafrechtlich zur
Verantwortung gezogen.
Wer fahrlässig Menschen zu Tode bringt gehört eingesperrt!
Das hat nicht das geringste mit Langsamfahrer, linker Spur oder Tempolimit zu tun.
Dies sind Typen, die glauben durch KW, Blinker und Lichthupe ihr Gehirn und Verantwortungsbewußtsein ersetzen zu können, andere
um ein fehlendes Selbstbewußtsein zu kaschieren.
Beide Arten sind gleich gefährlich und auch Fahrer wie M.Schumacher oder ..................... machen Fehler und können Unfälle verursachen, geschweige denn die "Testfahrer bestimmter Firmen", die
meistens nur Entwicklungsingenieure oder ähnliches sind und keineswegs Berufsrennfahrer!

: Vorab, ich fahre außer meinem geliebten Smart auch andere sehr
: schnelle Fahrzeuge und bewege diese auch recht
: "rasch"!

Ich auch.

: Aber was hier passiert ist, hat mit normalem Schnellfahren nichts
: zu tun!

Doch, denn gerade das Problem mit notorischen linksfahren oder gefährlich vor einem rausziehenden unerfahrenen Autofahrern passiert jeden Tag hunderttausend mal auf deutschen Autobahnen.

: 1. Hat der bewußte "Testfahrer" vor diesem Zwischenfall
: schon mehrere andere Fahrer bedrängt und teilweise genötigt!

Ich könnte Dir da Geschichten erzählen was manche Leute als Nötigung empfinden, da reicht schon oft aus wenn Du nur Licht an hast (obwohl der Sicherheitsabstand eingehalten wird). Oder Du Fädelst Dich beim Reissverschluss erst ganz am Schluss ein (kein Witz, hab schon eine Anzeige deswegen bekommen). Es gibt soviele Oberlehrer auf Deutschen Strassen, die Dir versuchen etwas anzuhängen weil Sie der Meinung sind man dürfte es nicht, obwohl es erlaubt ist.

: 2. Hat er sehr wohl das Fahrzeug der Frau berührt!

Habe auch viel gelesen, aber ich finde keine definitive Aussage, das das Auto der Frau tatsächlich berührt wurde (vielleicht hat mir ja jemand den Link zur Polizei und/ oder zum untersuchenden Sachverständigen)

: 3. Bekommt man sehr wohl mit, wenn vor einem ein Fahrzeug
: ausbricht seitlich in das Parkett schleudert!

Wenn es vor einem Ausbricht dann vielleicht schon, aber jetzt spielen wir doch mal ein anderes Beispiel durch. Die Frau hat rechtzeitig Platz gemacht ohne das Auto zu verreissen. dann auf der Höhe des Mercedes schreit das Kind und die Frau ist abgelenkt, triftet auf den Mercedes zu bemerkt das kuze Zeit später und verreisst das Lenkrad nach rechts. Dann würde den Mercedesfahrer keine Schuld treffen. Und Zeugen die etwas gesehen haben müssen nicht die Wahrheit sagen, das alles geht so schnell da kann man sich bewusst (sozialneid) oder unbewusst schnell täuschen.

: 4. Keine Firma hat das Recht offentliche Autobahnen für
: "Schnellfahrten" im Zuge eines Test zu mißbrauchen!

Da gebe ich Dir recht, aber auch das Rechtsfahrgebot und das Gebot der Rücksichtnahme auf Andere sollte eingehalten werden und da sind die Raser der geringere Prozentteil im Gegensatz zu den Schlafern, Linksfahrern, plötzlich rausziehern.....

: 5. Gemäß Recherchen des Fernsehen hat genau diese betroffene Firma
: Ihre Testfahrer indirekt dazu aufgefordert riskante Manöver auf
: öffentlichen Straßen durchzuführen!

Glaubst Du alles was Du im Fernsehen siehst??? Dann glaubst Du bestimmt auch an die Bildzeitung??? Ich glaube nicht das ein Weltkonzern wie DC es sich Leisten kann auch nur im Ansatz seine Testfahrer aufzufordern bewusst das Leben Anderer in Gefahr zu bringen. Es gibt genügend Teststrecken wo schnelle, riskante Manöver getestet werden. Natürlich fahren Sie schnell, aber das machen viele Andere auch ohne aufgefordert woeden zu sein.

: 6. Zählt auch ein falsch "benütztes" KFZ als Waffe, wie
: gesehen kamen deshalb zwei Menschen zu Tode und der Feigling
: kratzte auch noch die Kurve.

Das zwei Menschen zu Tode gekommen sind ist sicher tragisch, aber auch ein langsamfahrer der direkt vor einem rauszieht kann einem wenn man sich an dei Richtgeschwindikeit hält in Lebensgefahr bringen... denk mal darüber nach (Denn das ist mir schon öfter passiert, als das ein Raser mich zur Seite gezwungen hat)

: Was soll man da machen, im die Hand halten?

Nein, aber man sollte nicht nur die bestrafen, die schnell fahren denn das ist der falsche weg, denn dann sind wieder einmal alle die aus dem Schneider, welche aus Sozialneid, Obelehrer Zwang oder einfach unfähigkeit falsch handeln und auf der Autobahn eigentlich nichts zu suchen haben.

: Nein auch solche wie andere rücksichtslose Auto-, wie auch LKW-
: oder Zweiradfahrer gehört die Fahrerlaubnis entzogen und
: strafrechtlich zur Verantwortung gezogen.

Oh, gerade beim Thema LKW kann ich Dir nur zustimmen :-))

: Wer fahrlässig Menschen zu Tode bringt gehört eingesperrt!

Da gebe ich Dir auch recht.

: Das hat nicht das geringste mit Langsamfahrer, linker Spur oder
: Tempolimit zu tun.

Doch, das denke ich schon (siehe oben)

: Dies sind Typen, die glauben durch KW, Blinker und Lichthupe ihr
: Gehirn und Verantwortungsbewußtsein ersetzen zu können, andere um
: ein fehlendes Selbstbewußtsein zu kaschieren.

Na, fehlendes Selbstbewusstsein haben Sie bestimmt nicht, aber Sie möchten halt die Autobahn für das nutzen, für was sie gebaut wurde. Zügiges vorankommen.

: Beide Arten sind gleich gefährlich und auch Fahrer wie
: M.Schumacher

Wenn es mehr M. Schumacher auf den Strassen geben würde, gäbe es wohl wesentlich weniger Unfälle, den er kann Auto fahren ;-))

: oder ..................... machen Fehler und können Unfälle
: verursachen, geschweige denn die "Testfahrer bestimmter Firmen",
: die meistens nur Entwicklungsingenieure oder ähnliches sind und
: keineswegs Berufsrennfahrer!

Nun, ich glaube keine Firma lässt Ihre Entwicklungsingenieure als Testfahrer auf die Autobahn, dafür sind Sie viel zu teuer, Testfahrer sind in der Regel ehemalige Rally oder allgemein Motorsportfahrer die sehr gut ausgebildet sind und mehrere tausend km an Fahrpraxis im Monat "erfahren".

Man kann das ganze also von zwei Seiten sehen, so schlimm das ganze auch war (ist), man sollte nicht immer nur die Seite der vermeintlich "schwächeren" sehen.

Gruss
Markus

: Na, fehlendes Selbstbewusstsein haben Sie bestimmt nicht, aber Sie
: möchten halt die Autobahn für das nutzen, für was sie gebaut
: wurde. Zügiges vorankommen.

Das was sich tagtäglich auf dt. Autobahnen abspielt hat meistens nichts mit zügigem vorankommen zu tun! Und die wenisten "Schleicher" handeln aus Sozialneid!
Ist es eine Sache ein schönes teures, schnelles Auto zu fahren, aber die Typen die damit rumdrängeln, auffallen wollen etc, die provozieren das doch, in dem sie anderen Zeigen wollen was sie für geile Typen sind und was sie sich für einen tollen Schlitten leisten können! Und wenn sich andere über ihre rücksichtslose art ärgern dann nennen sie es Sozialneid! Und das beste ist meistens noch, das ihre Schlitten nicht nur auf der letzten Rille bewegt werden, sondern auch auf der letzten Rille finanziert werden. Mehr Schein als sein!
Und solche Typen raffen auch nicht, dass andere nicht unbedingt ein teures Auto haben muüssen da legen viele überhaupt keinen Wert drauf. Ich kenne genügend Leute die ein "normales Auto" haben, sich aber trotzdem so ziemlich jeden Schlitten leisten könnten. Und diese Leute sollen aus Sozialneid handeln? Ich glaube solche Ausdrücke sind Schutzbehauptungen damit man morgen ohne schlechtes Gewissen weiterrasen kann!

: Das was sich tagtäglich auf dt. Autobahnen abspielt hat meistens
: nichts mit zügigem vorankommen zu tun! Und die wenisten
: "Schleicher" handeln aus Sozialneid!

Das stimmt Du hast die unfähigkeit und den Oberlehrerfahrer vergessen :-))

: Ist es eine Sache ein schönes teures, schnelles Auto zu fahren,

Es hat nichts mit schöner oder teurer zu tun, es geht um das schneller, als Beispiel: Ich fahre ein Voyager als Geschäftsauto (Spitze 200km/H), wenn ich nun auf der linken Seite fahre und direkt vor mir schert ein anderes Auto raus, obwohl er mich geshen hat und ich Ihn mit der Lichthupe gewarnt habe das ich schneller fahre als er, dann sehe ich das als pure Absicht und arroganz von diesem Autofahrer an. In seinem Kopf geht dann der Gedanke rum, der hat doch gute Bremsen. Diese gemeingefährlichen Autofahrer versucht Ihr mit Eurer Meinung es müssen immer die Unfähigen und Arroganten geschützt werden freizusprechen. Ich wünsche Euch mal so eine Situation, in der Ihr nur noch auf den Standstreifen ausweichen könnt und hofft das dort keiner steht (Ich bin nur 140 gefahren und ein Auto ist mit 80 vor mir ausgeschert). Wenn Ihr viel Autobahn fahren würdet, dann würdet Ihr einsehen, das von allen gefährlichen Situationen auf den Autobahnen nur an 20 Prozent die "Raser" schuld sind und alle Anderen durch unfähige und neidische Autofahrer hervorgerufen werden

: aber die Typen die damit rumdrängeln, auffallen wollen etc, die
: provozieren das doch, in dem sie anderen Zeigen wollen was sie
: für geile Typen sind und was sie sich für einen tollen Schlitten
: leisten können!

Eben das ist das irrsinnige Denken der Sozialneider, seid doch Tolerant, das einzige was diese Leute wollen ist zügig voranzukommen.

Und wenn sich andere über ihre rücksichtslose
: art ärgern dann nennen sie es Sozialneid! Und das beste ist
: meistens noch, das ihre Schlitten nicht nur auf der letzten
: Rille bewegt werden, sondern auch auf der letzten Rille
: finanziert werden.

Dann mach es doch genauso und sei nicht neidisch auf die die gefallen an schönen Autos haben und ihren letzten Euro investieren.

Mehr Schein als sein!
: Und solche Typen raffen auch nicht, dass andere nicht unbedingt ein
: teures Auto haben muüssen da legen viele überhaupt keinen Wert
: drauf.

Ausrede derer, die es sich nicht leisten können (Sozialneider)

Ich kenne genügend Leute die ein "normales
: Auto" haben, sich aber trotzdem so ziemlich jeden Schlitten
: leisten könnten.

Da kenne ich auch einen, ich fahre privat auch smart ;-))

Und diese Leute sollen aus Sozialneid handeln?

Diese bestimmt nicht

: Ich glaube solche Ausdrücke sind Schutzbehauptungen damit man
: morgen ohne schlechtes Gewissen weiterrasen kann!

Ich habe deswegen noch nie ein schlechtes Gewissen gehabt, denn das muss man nur haben wenn man etwas verbotenes tut.

Gruss Markus

: 1. Hat der bewußte "Testfahrer" vor diesem Zwischenfall
: schon mehrere
: andere Fahrer bedrängt und teilweise genötigt!
: 2. Hat er sehr wohl das Fahrzeug der Frau berührt!
: 5. Gemäß Recherchen des Fernsehen hat genau diese betroffene Firma
: Ihre Testfahrer indirekt dazu aufgefordert riskante Manöver auf
: öffentlichen Straßen durchzuführen!

Könntest du bitte Referenzen angeben? Also bitte nicht Explosiv, Bild, Brisant &amp; Co.
Unter http://www.auto-motor-und-sport.de/d/44062 steht jedenfalls, dass er sie nicht getroffen hat. Außerdem gehe ich davon aus, dass der Hersteller meines Autos dies auch unter realen Bedingungen auf der Autobahn testet. Wenn du gern ein Auto fahren möchtest, was nur auf Teststrecken seine Höchstgeschwindigkeit erreicht hat, wirst du wohl Probleme bekommen, ein solches zu finden. Das hier ist ein tragischer UNFALL, wie er leider zu oft vorkommt, mit oder ohne Beteiligung von Testfahrern

Jürgen

: Könntest du bitte Referenzen angeben? Also bitte nicht Explosiv,
: Bild, Brisant &amp; Co.
: Unter http://www.auto-motor-und-sport.de/d/44062 steht jedenfalls,
: dass er sie nicht getroffen hat. Außerdem gehe ich davon aus,
: dass der Hersteller meines Autos dies auch unter realen
: Bedingungen auf der Autobahn testet. Wenn du gern ein Auto
: fahren möchtest, was nur auf Teststrecken seine
: Höchstgeschwindigkeit erreicht hat, wirst du wohl Probleme
: bekommen, ein solches zu finden. Das hier ist ein tragischer
: UNFALL, wie er leider zu oft vorkommt, mit oder ohne Beteiligung
: von Testfahrern

Na hoffentlich blinkt Dich mal ein Testfahrer des Herstellers Deines Autos, den Du vorher nicht gesehn hast, weil Du nicht permanent in den Rückspiegel schaust, mit 250 km/h von der Überholspur runter, dann verstehst Du vielleicht, dass man bzw. Frau da erschrecken kann und das ganze dann eben kein tragischer Unfall sondern eine Nötigung mit Todesfolge ist. Deine Angehörigen werden dann aber bestimmt genau Deine Meinung jetzt vertreten, war nur ein tragischer Unfall im Dienste der Testfahrwissenschaft!

Hallo Manuela,

: Na hoffentlich blinkt Dich mal ein Testfahrer des Herstellers
: Deines Autos, den Du vorher nicht gesehn hast, weil Du nicht
: permanent in den Rückspiegel schaust,

Das ist schon DEIN erster Fehler, denn genau dazu bist Du als Autofahrer verpflichtet (Aufmerksamkeit im Strassenverkehr)

mit 250 km/h von der
: Überholspur runter, dann verstehst Du vielleicht, dass man bzw.
: Frau da erschrecken kann

Das Man oder Frau erschreckt kann ich mir vielleicht noch vorstellen, warum man oder Frau dann aber das Lenkrad so verreisst das er / Sie im Strassengraben landet kann ich mir beim besten willen nicht mehr vorstellen.

und das ganze dann eben kein tragischer
: Unfall sondern eine Nötigung mit Todesfolge ist.

Wäre es wenn er jemanden Physich von der Bahn gestossen/ gerammt hätte.

Deine
: Angehörigen werden dann aber bestimmt genau Deine Meinung jetzt
: vertreten,

Mann sollte die Fehler nicht immer bei den Anderen suchen

war nur ein tragischer Unfall im Dienste der
: Testfahrwissenschaft!

Tragischer Unfall ja, aber nicht aufgrund der "testfahrerwissentschaft".

Gruss Markus

: Es hat nichts mit schöner oder teurer zu tun, es geht um das
: schneller, als Beispiel: Ich fahre ein Voyager als Geschäftsauto
: (Spitze 200km/H), wenn ich nun auf der linken Seite fahre und
: direkt vor mir schert ein anderes Auto raus, obwohl er mich
: geshen hat und ich Ihn mit der Lichthupe gewarnt habe das ich
: schneller fahre als er, dann sehe ich das als pure Absicht und
: arroganz von diesem Autofahrer an. In seinem Kopf geht dann der
: Gedanke rum, der hat doch gute Bremsen. Diese gemeingefährlichen
: Autofahrer versucht Ihr mit Eurer Meinung es müssen immer die
: Unfähigen und Arroganten geschützt werden freizusprechen.

Wenn einer auf die linke Spur ausschert ohne ordentlich zu gucken dann gebe ich dir natürlich recht. Darüber rege ich mich auch tierisch auf. Und das geht mir auch oft so. Ich glaube da nur nicht an Sozialneid, sondern nur an Unfähigkeit!
Ich meine mit Rasern auch nicht die Leute die schnell auf der linken Spur fahren, sondern die, die wie bekloppt drängeln und versuchen rechts zu überholen, obwohl man selber überholt!

: wünsche Euch mal so eine Situation, in der Ihr nur noch auf den
: Standstreifen ausweichen könnt und hofft das dort keiner steht
: (Ich bin nur 140 gefahren und ein Auto ist mit 80 vor mir
: ausgeschert). Wenn Ihr viel Autobahn fahren würdet, dann würdet
: Ihr einsehen, das von allen gefährlichen Situationen auf den
: Autobahnen nur an 20 Prozent die "Raser" schuld sind
: und alle Anderen durch unfähige und neidische Autofahrer
: hervorgerufen werden

Wie gesagt kenne ich. auch wenn ich nicht glaube, dass man aus neid sein Leben riskiert.

: Dann mach es doch genauso und sei nicht neidisch auf die die
: gefallen an schönen Autos haben und ihren letzten Euro
: investieren.
Oh keine Angst bin ich nicht. Selbst mit meinem Smart gehöre ich bei meinen Verhältnissen (Student) zu den Protzern
Noch mal zum Thema Sozialneid. Ich bin neben Smart auch öfters mit einem Passat (Spitze ca 230) oder einem A6 (Spitze ca 230) unterwegs. Mit diesen Autos werde ich nicht öfters blockiert oder es scheren Leute vor mir aus als mit dem Smart! Die Situationen werden nur durch meine höhere Geschw gefährlicher. Die ausscherenden unterschätzen meine Geschw.. Aber wie gesagt das ist Unfähigkeit, nicht Sozialneid!

: Ausrede derer, die es sich nicht leisten können (Sozialneider)

Die Eltern eines Freundes fahren ein altes Auto, wenn sie vor dir Fahren würdest du sie mit Sozailneider beschimpfen Nur kannst du deinen Voyager vermutlich 3 -4 allein in ihr Wohzimmer ihres wunderschönen Hauses stellen. Von der Einrichtung mal ganz zu schweigen. Dann guck ich mir die Autos vor den Wohnsilos hier an. Und dann stelle ich die These auf, dass die Sozialneider gegenüber den Protzern deutlich in der Minderheit sind

Ich möchte hier niemanden verurteilen, der sein letztes Hemd für ein Auto hergibt, ich bin selber Technik-, und Ingenieurskunstfreak und kann das vollstens verstehen. Aber damit dann als offensichtlichstes Statussymbol zu protzen, halte ich für fragwürdig. Aber in Dtd hat man das Gefühl das hier jeder dem anderen zeigen muss was man für ein geiler Kerl ist.
Zu dieser These gab es mal so einen netten Film über Nachbarn die sich gegenseitig mit Statussymbolen in den Ruin getrieben haben.

: Na hoffentlich blinkt Dich mal ein Testfahrer des Herstellers
: Deines Autos, den Du vorher nicht gesehn hast, weil Du nicht
: permanent in den Rückspiegel schaust, mit 250 km/h von der
: Überholspur runter, dann verstehst Du vielleicht, dass man bzw.
: Frau da erschrecken kann und das ganze dann eben kein tragischer
: Unfall sondern eine Nötigung mit Todesfolge ist.

Ich schaue, wenn ich denn mal auf der linken Spur bin, ständig in den Rückspiegel und ich kann behaupten, ganz selten mal einen Schneller-Fahrer auch nur zum Gas-Wegnehmen genötigt zu haben.
Abgesehen davon kann ich natürlich verstehen, dass die Frau da erschrocken ist und in Panik ihr Lenkrad verrissen hat (wenn das denn tatsächlich so war). Ob das aber die Schuld des Mercedes-Fahrers ist, sollen doch erstmal die Gerichte entscheiden. Ich bin immer wieder in vergleichbaren Situationen, wenn ich mit dem Fahrrad auf dem Elberadweg unterwegs bin. Ich komme da auf ca. 35-45 km/h und fahre mit dieser Geschwindigkeit auch an Fußgängern und anderen Radfahrern vorbei. Und wenn die mir keinen Platz machen, dann erschrenken sie meistens, wenn ich plötzlich direkt hinter ihnen bin. So, wenn nun einer von denen panisch auf die Wiese ausweicht oder gar einen Herzinfarkt bekommt, ist das vielleicht meine Schuld? Auch hier ist es so, dass sich die Fußgänger am lautesten beschweren, die vorher den ganzen (wohlgemerkt Rad-)Weg in Beschlag genommen hatten. Ich habe noch nie einen tatsächlich angefahren, das kann der Mercedes-Fahrer aber vielleicht auch behaupten.

: Deine
: Angehörigen werden dann aber bestimmt genau Deine Meinung jetzt
: vertreten, war nur ein tragischer Unfall im Dienste der
: Testfahrwissenschaft!

Oh, entschuldige bitte. Ich habe nicht gewusst, dass Du eine Angehörige dieser Frau bist. Mein Beileid.

Jürgen